はろぅ、えぶりにゃん。
どうも、日差しさんです。
久々にマリカーをやったのですがやっぱり楽しいねぇ
昔を思い出されます ( ´ー`)y-~~
マリカーの存在には本当に感謝していますが、まぁそんな事は置いておいて
やっぱりレートは7800程度止まりでした。
今からでもバイクやれば8000台キープぐらいなら出来そうですがょぅι゛ょカートの可愛さを知ったら戻れません
後悔は無いぜ。
さて、本題へ
SE有りの投げと銃って単体相手だったらどっちの方が強いん? って感じで始まったこの考察
訳もわからず引き延ばして今回で3回目
居ないと思うけれどなんちゃって考察を見に来た人は最初からどうぞ。
1回目 2回目
前回の荒筋
銃の攻撃速度が予想外に早くて最早銃にWBなんて要らないんじゃねwwww と言うところ
では、実際に数字を当てはめてみましょう
今回検証するLvは150
150になればそこそこスキルも揃い始めて俺TUEEんじゃね? って思い始められるレベルだと思う
初めに言っておくけれどここから当てはまる数字は私の独断と偏見を元に検証されているので
それちげーよwwwww ねーよwwwwwww なんて思う方は是非自分でなされてみると良い。
シュピゲルマンの指輪に混沌が3枚張り付いてしかもALLステ+5が張り付いたのを4つ装備してたり
邪悪な戦士の靴に混沌張って攻撃力が27になったとして計算してください^^ なんて言われても絶対にお断りです。
全く・・・ 居るんだよねそういう事考える厨二患者が・・・ ねぇ?
今回はあくまでも現実的にあり得そうなラインでの計算です。
あり得そうと言うのも俺の偏見によって決められているのであしからず
と言ってもでたらめな数字ではなく一定の決まりに基づいて強化した品を使用します
UG5の場合・・・30%2回 70%2回
UG7の場合・・・30%2回 70%4回
UG10の場合・・30%2回 70%6回
を成功させたとして考える。
強化に用いる書は2009年11月13日時点で実装されているものであり、相場や強化費用などは一切考慮しないものとする。
又、マントの様に素早さ・力・知力・幸運と強化出来るステータスが一つで無ければそれぞれの職補助ステータスを優先して強化する事とする。 *MHの関係上
防具も同様に補助ステータスが最も上がる物を用いる
装備素材は可能又は強くなる場合はメーカーで作ったものとし、防具はメインステータスと補助ステータスをそれぞれ上昇させる中級クリスタルを用いる事とする。
武器に関しては互いに120Lv装備を用いてメーカーに上級ダイヤ、上級クリスタル(メインステータスを上昇させるもの)、上級黒水晶(今回は攻撃+2として考える)
成長する装備は全て可能なステータスを+1とする。
*なので武器に関しては標準から成長も含め 攻撃+8 DEXorLUK8 STRorDEX3 となる
では早速、共通部分から
兜 ジャクムの兜(隆盛) STR10 DEX24 LUK10
目 エリマキキツネサルアイ 攻撃2 DEX2
顔 犬鼻 DEX8
耳飾 何でもOK DEX10
手袋 軍手(茶) 攻撃14
マント 冒険家のマント(桃) 攻撃3 DEX10 or STR10
首飾 シュピゲルマン混沌 攻撃2 STR2 DEX2 LUK2
指輪 シュピゲルマンの指輪 攻撃1 STR1 DEX1 LUK1
指輪 結婚指輪 STR3 DEX3 LUK3
帯 武陵ベルト(青) STR3 DEX3 LUK3
合計 攻撃20 STR19(29) DEX53(63) LUK19
*カッコの中の値はマントを含んだ数字
*INT、防御、命中、回避は直接ダメージとは繋がらない為、省く
共通部分はこんなところでしょうか。
私から見る限り優秀な装備ばかりにも思えますが、それは人それぞれ。
これより優っている方は(・∀・)ニヤニヤしながら見ればいい。
これより劣っている方はただの妄想だからそんなに本気にならないでほしい。
次に個別部分。 投げ
武器 リバース ランピオン 攻撃80 LUK16 DEX3
鎧上 ミストアーマー(茶) DEX8 LUK19
鎧下 ミストパンツ(茶) DEX20 LUK5
靴 ピラテブーツ(黒) DEX13 LUK6
合計 攻撃80 DEX41 LUK46
武器パねぇwwwwwwwwwwwwww
次、個別装備 銃
武器 リバース ブラインドネス 攻撃108 STR3 DEX3
全鎧 フィニアル(白 )STR31 DEX5
靴 デュークバキンシューズ STR9 DEX8
合計 攻撃108 STR43 DEX16
以上の装備で150Lvのキャラに装備させると、ステータスは
投げ 150Lv
STR 省略
DEX 164(57+107)
INT 省略
LUK 780(715+65)
攻撃 100
理論上はこうなるはずです。 どこか見落としが無ければ。
銃 150Lv
STR 123(51+72)
DEX 790(721+69)
INT 省略
LUK 省略
攻撃 128
有効な補正が投げは168に対して、銃は141
やっぱり上下鎧の差が出ましたね。
それでも銃は120武器に必要な補助ステータスが40も低いためにメインステータスでは10買っていますが。
さて、この差がどう出るのでしょうか。
次はMHをいくつで計算するかなんですけれど、どっちの方が良いですかね。
やっぱり火力勝負するならお互いMH30で計算するのがフェアだと思うんですけれど
150Lv時点でMH30になってる銃が居るかどうかが問題
投げは150もあればMH30ぐらいスキル的には何ら問題ないんですけれど
きっと金も無限大にある投げだったら150時点でスキルはこうなっているでしょう
TT30、MH30、忍者ストーム30、ベノム1、SD1 余り1
異論は認めない。 何があってもだ。
お前ら忍者ストームなめるなよ? お?
まぁ、今はスキルを語る時ではないので自重しますが。
お前ら一度忍者ストームMAXにしてみろよ。 世界変わるから。
俺は140で忍者ストームMAXだぜ ヽ(´ー`)ノ
嘘だと思うなら萌え子日記とスキル考察読んでってよねっ・・・!///
まぁ、投げはともかく銃が150時点で30にしている奴が居るかどうかが問題
TTとMHと忍者ストームさえ上げてしまえば最早終わったと言っても過言ではない投げとは違い、銃はスキルが豊富
(くどい?しかしそんな事は言わせない! 忍者ストームの素晴らしさが伝わるその日まで!)
MHを後回しにしてでも、バトルシップキャノン バトルシップミサイル ラピッドファイア を先あげしたくなる
21で止めるとかそこらへんの細かい事は置いておいても
仮に150時点でMH30にしている銃が居たとしても
アドバンストホーミングをMAXにしている奴は皆無であろうと思う。
まぁ、面倒なのでとりあえずスキルは互いにALLMAXで設定しておこう。 そうしよう
(現実的ではない? 何を今更)
と言う訳で先ほどのステータスにMH30をひょこんと使わせてみると、こうなります。
150投げ before
STR 省略
DEX 164(57+107)
INT 省略
LUK 780(715+65)
攻撃 100
150投げ after
STR 省略
DEX 172(57+115)
INT 省略
LUK 887(715+172)
攻撃 100
MH30さん、ぱねぇっす・・・
150銃 before
STR 123(51+72)
DEX 790(721+69)
INT 省略
LUK 省略
攻撃 128
150銃 after
STR 130(51+79)
DEX 898(721+177)
INT 省略
LUK 省略
攻撃 128
となる。
改めてみると恐ろしいよね、MH30って。
んな事はどうでもよくて。
ついにお待ちかね。
実際の攻撃方程式に当てはめてみましょう!
どうせお前ら上の装備とかすっとばしてるんだろ・・・ 分かるよそのぐらい・・・ あれでも考えるの長かったんだからちゃんと読んでこいよ、この野郎・・・
投げから
ドーピングは最もポピュラーなジャンボたこ焼きを使います。
投げ
最少ダメージ
(887×2.5)÷100×120=2,661
最大ダメージ
(887×5.0)÷100×120=5,322
*TTで攻撃をすることを前提とした場合の攻撃力
銃
最少ダメージ
(898×3.6×0.6×0.9+130)÷100×148=2,776
最大ダメージ
(898×3.6+130)÷100×148=4,976
やはりTTの方程式は反則的であった。
最低攻撃力は銃の方が上回っているものの、最高攻撃力では大きく差をつけられてしまった。
悪く言えばダメ幅が広いだけなのだが。
これに前回算出した1分間の期待値を入れると長かった投げと銃の戦いも終わる。
もう暫くお付き合い頂きたい。
では、結果はこうです。
投げ TT30 MH30 SE30 1分間投げ続けた場合の単体火力は
最低ダメが出続けば場合 2,661×1,390=3,698,790
最高ダメが出続けた場合 4,976×1,390=6,916,640
つまり、期待値は5,307,715
1発当たりの期待値は100で割れば良いだけなので53,077となる。
マジかよ・・・
150Lv時点で上記の条件で1分間投げ続けると期待値は 5,3mになる!
ちょっと嘘臭くなってきたぜ・・・
どこかで計算間違ってるかもしれないから、誰か間違い見つけたら報告してね。
一応気をつけながら計算していたんだけど、違ったらしゃーねーよ ヽ(´ー`)ノ
対する、銃の期待値は
銃 バトルシップキャノン30 MH30
最低ダメが出続けた場合 2,776×1,444=4,008,544
最高ダメが出続けた場合 4,976×1,444=7,185,344
つまり、期待値は5,596,944となる。
分かりやすく言うと、1分間打ち続けで5,6m
投げとたった300kしか変わらない /(^o^)\
だけれど
同等の装備をした同LvのSE30、TT30、MH30の投げよりも、同等を装備をした同じLvのバトルシップキャノン30、MH30の銃がバトルシップキャノンを打ち続けた場合は銃の方が勝る
と言う事がわかりました。
ちょっとややこしいけど、これはあくまでもバトルシップキャノンを打ち続けられる事が前提条件であり、その条件が無くなれば銃など取るに足らない存在となる。
巷で WBありの銃はSEありの投げに勝る と言う噂は半分あっているが半分は正しくないというのが正解になる。
これからの常識は
銃は船に乗り続けられる限り、SEありの投げに勝る が常識となる。
最早 WBのあり、なしなど問っている時代は終わったのです。
はっきり言うと、WBはあっても無くてもほとんど変わりません。
誤った知識を持っている人が居たらそれとなくこのサイトをお薦めして下さると嬉しい ヽ(´ー`)ノ
[日差しさん 銃考察] でググれば出てくるから!
ほら、簡単でしょう!
ではでは、まとめに。
ぶっちゃけ何をしているか分からない方も居られるかと思うが、やってる本人としても意味不明なのでスルーしていただいても構わない。
ただ、銃ってつえーんだなー 程度に思っていただければこちらとしても嬉しい。
さらっと説明すると、装備を同じ条件に揃え、それを実際のステータスに当てはめる
そこで出た値を攻撃方程式に則って攻撃力を出し、前回計算したスキルの期待値を当てはめると実際のダメージが出てくる
そんな感じで私は正しいと思って考察しましたが、間違っていたらご報告頂きたい orz
何こんな事でマジになってるのwww m9(^Д^)プギャー とは言わないように。
時間かかるんだぜこれでも・・・
もう面倒だからWBあった場合とかアドバンスドホーミングを使った場合とかは考えません。
アドバンスドホーミングを使った値が知りたければ単純に先ほど出てきた期待値に1.2倍してみるといい。
最早投げなどゴミ当然になる。
が、人口の多さ故か はたまた銃の船の耐久度を懸念してか
単体に対して火力と言うとSEありの投げと言う常識が拭い去れない
別に良いのだけれど。
と言う訳で、俺の中で銃と投げの戦いを締めくくりたいと思います。
つまり、何が言いたいかと言うと。
火力なんか気にしてねーで忍者ストーム使おうぜ!
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
どうも、日差しさんです。
久々にマリカーをやったのですがやっぱり楽しいねぇ
昔を思い出されます ( ´ー`)y-~~
マリカーの存在には本当に感謝していますが、まぁそんな事は置いておいて
やっぱりレートは7800程度止まりでした。
今からでもバイクやれば8000台キープぐらいなら出来そうですがょぅι゛ょカートの可愛さを知ったら戻れません
後悔は無いぜ。
さて、本題へ
SE有りの投げと銃って単体相手だったらどっちの方が強いん? って感じで始まったこの考察
訳もわからず引き延ばして今回で3回目
居ないと思うけれどなんちゃって考察を見に来た人は最初からどうぞ。
1回目 2回目
前回の荒筋
銃の攻撃速度が予想外に早くて最早銃にWBなんて要らないんじゃねwwww と言うところ
では、実際に数字を当てはめてみましょう
今回検証するLvは150
150になればそこそこスキルも揃い始めて俺TUEEんじゃね? って思い始められるレベルだと思う
初めに言っておくけれどここから当てはまる数字は私の独断と偏見を元に検証されているので
それちげーよwwwww ねーよwwwwwww なんて思う方は是非自分でなされてみると良い。
シュピゲルマンの指輪に混沌が3枚張り付いてしかもALLステ+5が張り付いたのを4つ装備してたり
邪悪な戦士の靴に混沌張って攻撃力が27になったとして計算してください^^ なんて言われても絶対にお断りです。
全く・・・ 居るんだよねそういう事考える厨二患者が・・・ ねぇ?
今回はあくまでも現実的にあり得そうなラインでの計算です。
あり得そうと言うのも俺の偏見によって決められているのであしからず
と言ってもでたらめな数字ではなく一定の決まりに基づいて強化した品を使用します
UG5の場合・・・30%2回 70%2回
UG7の場合・・・30%2回 70%4回
UG10の場合・・30%2回 70%6回
を成功させたとして考える。
強化に用いる書は2009年11月13日時点で実装されているものであり、相場や強化費用などは一切考慮しないものとする。
又、マントの様に素早さ・力・知力・幸運と強化出来るステータスが一つで無ければそれぞれの職補助ステータスを優先して強化する事とする。 *MHの関係上
防具も同様に補助ステータスが最も上がる物を用いる
装備素材は可能又は強くなる場合はメーカーで作ったものとし、防具はメインステータスと補助ステータスをそれぞれ上昇させる中級クリスタルを用いる事とする。
武器に関しては互いに120Lv装備を用いてメーカーに上級ダイヤ、上級クリスタル(メインステータスを上昇させるもの)、上級黒水晶(今回は攻撃+2として考える)
成長する装備は全て可能なステータスを+1とする。
*なので武器に関しては標準から成長も含め 攻撃+8 DEXorLUK8 STRorDEX3 となる
では早速、共通部分から
兜 ジャクムの兜(隆盛) STR10 DEX24 LUK10
目 エリマキキツネサルアイ 攻撃2 DEX2
顔 犬鼻 DEX8
耳飾 何でもOK DEX10
手袋 軍手(茶) 攻撃14
マント 冒険家のマント(桃) 攻撃3 DEX10 or STR10
首飾 シュピゲルマン混沌 攻撃2 STR2 DEX2 LUK2
指輪 シュピゲルマンの指輪 攻撃1 STR1 DEX1 LUK1
指輪 結婚指輪 STR3 DEX3 LUK3
帯 武陵ベルト(青) STR3 DEX3 LUK3
合計 攻撃20 STR19(29) DEX53(63) LUK19
*カッコの中の値はマントを含んだ数字
*INT、防御、命中、回避は直接ダメージとは繋がらない為、省く
共通部分はこんなところでしょうか。
私から見る限り優秀な装備ばかりにも思えますが、それは人それぞれ。
これより優っている方は(・∀・)ニヤニヤしながら見ればいい。
これより劣っている方はただの妄想だからそんなに本気にならないでほしい。
次に個別部分。 投げ
武器 リバース ランピオン 攻撃80 LUK16 DEX3
鎧上 ミストアーマー(茶) DEX8 LUK19
鎧下 ミストパンツ(茶) DEX20 LUK5
靴 ピラテブーツ(黒) DEX13 LUK6
合計 攻撃80 DEX41 LUK46
次、個別装備 銃
武器 リバース ブラインドネス 攻撃108 STR3 DEX3
全鎧 フィニアル(白 )STR31 DEX5
靴 デュークバキンシューズ STR9 DEX8
合計 攻撃108 STR43 DEX16
以上の装備で150Lvのキャラに装備させると、ステータスは
投げ 150Lv
STR 省略
DEX 164(57+107)
INT 省略
LUK 780(715+65)
攻撃 100
理論上はこうなるはずです。 どこか見落としが無ければ。
銃 150Lv
STR 123(51+72)
DEX 790(721+69)
INT 省略
LUK 省略
攻撃 128
有効な補正が投げは168に対して、銃は141
やっぱり上下鎧の差が出ましたね。
それでも銃は120武器に必要な補助ステータスが40も低いためにメインステータスでは10買っていますが。
さて、この差がどう出るのでしょうか。
次はMHをいくつで計算するかなんですけれど、どっちの方が良いですかね。
やっぱり火力勝負するならお互いMH30で計算するのがフェアだと思うんですけれど
150Lv時点でMH30になってる銃が居るかどうかが問題
投げは150もあればMH30ぐらいスキル的には何ら問題ないんですけれど
きっと金も無限大にある投げだったら150時点でスキルはこうなっているでしょう
TT30、MH30、忍者ストーム30、ベノム1、SD1 余り1
異論は認めない。 何があってもだ。
お前ら忍者ストームなめるなよ? お?
まぁ、今はスキルを語る時ではないので自重しますが。
お前ら一度忍者ストームMAXにしてみろよ。 世界変わるから。
俺は140で忍者ストームMAXだぜ ヽ(´ー`)ノ
嘘だと思うなら萌え子日記とスキル考察読んでってよねっ・・・!///
まぁ、投げはともかく銃が150時点で30にしている奴が居るかどうかが問題
TTとMHと
MHを後回しにしてでも、バトルシップキャノン バトルシップミサイル ラピッドファイア を先あげしたくなる
21で止めるとかそこらへんの細かい事は置いておいても
仮に150時点でMH30にしている銃が居たとしても
アドバンストホーミングをMAXにしている奴は皆無であろうと思う。
まぁ、面倒なのでとりあえずスキルは互いにALLMAXで設定しておこう。 そうしよう
と言う訳で先ほどのステータスにMH30をひょこんと使わせてみると、こうなります。
150投げ before
STR 省略
DEX 164(57+107)
INT 省略
LUK 780(715+65)
攻撃 100
150投げ after
STR 省略
DEX 172(57+115)
INT 省略
LUK 887(715+172)
攻撃 100
MH30さん、ぱねぇっす・・・
150銃 before
STR 123(51+72)
DEX 790(721+69)
INT 省略
LUK 省略
攻撃 128
150銃 after
STR 130(51+79)
DEX 898(721+177)
INT 省略
LUK 省略
攻撃 128
となる。
改めてみると恐ろしいよね、MH30って。
んな事はどうでもよくて。
ついにお待ちかね。
実際の攻撃方程式に当てはめてみましょう!
どうせお前ら上の装備とかすっとばしてるんだろ・・・ 分かるよそのぐらい・・・ あれでも考えるの長かったんだからちゃんと読んでこいよ、この野郎・・・
投げから
ドーピングは最もポピュラーなジャンボたこ焼きを使います。
投げ
最少ダメージ
(887×2.5)÷100×120=2,661
最大ダメージ
(887×5.0)÷100×120=5,322
*TTで攻撃をすることを前提とした場合の攻撃力
銃
最少ダメージ
(898×3.6×0.6×0.9+130)÷100×148=2,776
最大ダメージ
(898×3.6+130)÷100×148=4,976
やはりTTの方程式は反則的であった。
最低攻撃力は銃の方が上回っているものの、最高攻撃力では大きく差をつけられてしまった。
悪く言えばダメ幅が広いだけなのだが。
これに前回算出した1分間の期待値を入れると長かった投げと銃の戦いも終わる。
もう暫くお付き合い頂きたい。
では、結果はこうです。
投げ TT30 MH30 SE30 1分間投げ続けた場合の単体火力は
最低ダメが出続けば場合 2,661×1,390=3,698,790
最高ダメが出続けた場合 4,976×1,390=6,916,640
つまり、期待値は5,307,715
1発当たりの期待値は100で割れば良いだけなので53,077となる。
マジかよ・・・
150Lv時点で上記の条件で1分間投げ続けると期待値は 5,3mになる!
ちょっと嘘臭くなってきたぜ・・・
どこかで計算間違ってるかもしれないから、誰か間違い見つけたら報告してね。
一応気をつけながら計算していたんだけど、違ったらしゃーねーよ ヽ(´ー`)ノ
対する、銃の期待値は
銃 バトルシップキャノン30 MH30
最低ダメが出続けた場合 2,776×1,444=4,008,544
最高ダメが出続けた場合 4,976×1,444=7,185,344
つまり、期待値は5,596,944となる。
分かりやすく言うと、1分間打ち続けで5,6m
投げとたった300kしか変わらない /(^o^)\
だけれど
同等の装備をした同LvのSE30、TT30、MH30の投げよりも、同等を装備をした同じLvのバトルシップキャノン30、MH30の銃がバトルシップキャノンを打ち続けた場合は銃の方が勝る
と言う事がわかりました。
ちょっとややこしいけど、これはあくまでもバトルシップキャノンを打ち続けられる事が前提条件であり、その条件が無くなれば銃など取るに足らない存在となる。
巷で WBありの銃はSEありの投げに勝る と言う噂は半分あっているが半分は正しくないというのが正解になる。
これからの常識は
銃は船に乗り続けられる限り、SEありの投げに勝る が常識となる。
最早 WBのあり、なしなど問っている時代は終わったのです。
はっきり言うと、WBはあっても無くてもほとんど変わりません。
誤った知識を持っている人が居たらそれとなくこのサイトをお薦めして下さると嬉しい ヽ(´ー`)ノ
[日差しさん 銃考察] でググれば出てくるから!
ほら、簡単でしょう!
ではでは、まとめに。
ぶっちゃけ何をしているか分からない方も居られるかと思うが、やってる本人としても意味不明なのでスルーしていただいても構わない。
ただ、銃ってつえーんだなー 程度に思っていただければこちらとしても嬉しい。
さらっと説明すると、装備を同じ条件に揃え、それを実際のステータスに当てはめる
そこで出た値を攻撃方程式に則って攻撃力を出し、前回計算したスキルの期待値を当てはめると実際のダメージが出てくる
そんな感じで私は正しいと思って考察しましたが、間違っていたらご報告頂きたい orz
何こんな事でマジになってるのwww m9(^Д^)プギャー とは言わないように。
時間かかるんだぜこれでも・・・
もう面倒だからWBあった場合とかアドバンスドホーミングを使った場合とかは考えません。
アドバンスドホーミングを使った値が知りたければ単純に先ほど出てきた期待値に1.2倍してみるといい。
最早投げなどゴミ当然になる。
が、人口の多さ故か はたまた銃の船の耐久度を懸念してか
単体に対して火力と言うとSEありの投げと言う常識が拭い去れない
別に良いのだけれど。
と言う訳で、俺の中で銃と投げの戦いを締めくくりたいと思います。
つまり、何が言いたいかと言うと。
火力なんか気にしてねーで忍者ストーム使おうぜ!
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン







